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Great War und 1. Weltkrieg warum 2 Namen
 
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Veraleinchen



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beitrge: 17
Wohnort: Nhe Kln

BeitragVerfasst am: 14. Jan 2007 16:21    Titel: Great War und 1. Weltkrieg warum 2 Namen Antworten mit Zitat

Hallo

Weiss zufllig jemand, warum der hier genannte 1. Weltkrieg in GB "Great war" und in Frankreich "La grande Guerre" heisst ??

Danke an den ders vllt weiss smile

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Geschichte ist Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft =D !!!!!!!!!
MI
Administrator


Anmeldungsdatum: 01.11.2004
Beitrge: 1710
Wohnort: Mnchen

BeitragVerfasst am: 14. Jan 2007 18:14    Titel: Antworten mit Zitat

Also von den Briten wusste ich es bisher nicht (da ging's immer um WWI), aber die Franzosen benutzen tatschlich meistens den Ausdruck "la grande guerre", wohingegen dann der zweite einfach noch "la guerre mondiale" heit.
Wahrscheinlich hat das damit zu tun, dass der 1. Weltkrieg kein wirklicher "Weltkrieg" war, weil alle Schlachten im europischen Raum stattfanden. Wenn man nur die TEILNEHMERSTAATEN zhlt, so die Argumentation, htte man auch den 7 jhrigen Krieg und den spanischen Erbfolgekrieg schon als Weltkrieg zhlen knnen.
Erst der zweite Weltkrieg erfllt die Bedingungen, dass die Schaupltze global sind.

Soweit meine Erklrung.
Gru
MI

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Franklin D. Roosevelt
Veraleinchen



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beitrge: 17
Wohnort: Nhe Kln

BeitragVerfasst am: 15. Jan 2007 06:54    Titel: Antworten mit Zitat

Tanzen
Viele Dank, an die Richtung hatte ich auch schon gedacht.
Auf jedenfall bin ich mal gespannt, was mir mein Geschi-lehrer gleich fr ne Lsung prsentiert Augenzwinkern

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MI
Administrator


Anmeldungsdatum: 01.11.2004
Beitrge: 1710
Wohnort: Mnchen

BeitragVerfasst am: 15. Jan 2007 14:39    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht knntest du die hier posten? Dann kann ich eventuell auch noch was lernen Big Laugh .
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Franklin D. Roosevelt
Veraleinchen



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beitrge: 17
Wohnort: Nhe Kln

BeitragVerfasst am: 16. Jan 2007 13:46    Titel: Antworten mit Zitat

Super Aufgabe:

Antwort : es heisst z.B in Frankreich "grosser Krieg" weil die im 1. weltkrieg lnger gekmpft haben, und mehr Verluste erlitten.

bse

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Chlodwig



Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beitrge: 41
Wohnort: Mnster

BeitragVerfasst am: 16. Jan 2007 16:37    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist zugegebenermaen sehr minimalistisch, aber nicht unbedingt falsch; wenn auch der Aspekt der Verarbeitung dieses Krieges in Frankreich damit nur sehr oder fast garnicht angeschnitten wird (womit man vermutlich Seiten fllen knnte).

@ MI: Der Erste Weltkrieg - so zumindest meistens in der Geschichtswissenschaft - lsst man per Definition mit dem Kriegseintritt der USA 1917 zum 'Weltkrieg' werden. Hauptkriegsschauplatz war zwar Europa, aber dennoch gab es auch Kmpfe in Afrika, dem Nahen Osten und Ostasien.

@Chlodwig: Ich habe deinen Rechtschreibfehler korrigiert. Mit "edit" rechts oben kannst du deine eigenen Beitrge editieren und so Doppelposts vermeiden. Danke! Gru MI
MI
Administrator


Anmeldungsdatum: 01.11.2004
Beitrge: 1710
Wohnort: Mnchen

BeitragVerfasst am: 16. Jan 2007 18:01    Titel: Antworten mit Zitat

Okay, ich habe mich ber die Kriegsschaupltze in Ostasien noch einmal nher informiert (wobei ich das eigentlich htte ein wenig wissen msste). Dennoch: Darber wurde in der Schule bei uns KEIN WORT verloren. WEDER in Deutschland NOCH in Frankreich unglcklich . Andernfalls htte ich das nicht so einfach bersehen.
Die Kriegsschaupltze im Nahen Osten und in Nordafrika knnte man meiner Meinung nach noch zum europischen Raum zhlen...

Dann macht der Begriff "Weltkrieg" aber auch schon mehr Sinn.

Aber danke fr die Aufklrung!
Gru
MI

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Chlodwig



Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beitrge: 41
Wohnort: Mnster

BeitragVerfasst am: 17. Jan 2007 10:46    Titel: Antworten mit Zitat

Naja, es ist ja bekanntlich schon so, dass Lehrer bestimmte Themen immer nur begrenzt behandeln knnen; Nebenschaupltze fallen dann natrlich heraus. Des Weiteren ist Kriegsgeschichte im Sinne von Gefechten und Schlachten eher verpnt, weshalb oft andere Schwerpunkte wie Kultur- und Sozialgeschichte in den Vordergrund rcken.

Aber kam denn bei euch nie die Frage auf, warum man den Ersten Weltkrieg als WELTKRIEG bezeichnet, MI?
MI
Administrator


Anmeldungsdatum: 01.11.2004
Beitrge: 1710
Wohnort: Mnchen

BeitragVerfasst am: 17. Jan 2007 12:20    Titel: Antworten mit Zitat

Naja, aber Qingdao wre doch trotzdem eine Erwhnung wert - auch wenn man die Beteiligung am Krieg weglassen wrde und man das Ganze im Kontext des Imperialismus, bzw. der Strategie, betrachten wrde.
So kam es, dass ich von Qingdao das erste Mal von MacHarms hier im Forum gehrt - und in diesem Zusammenhang erfolgreich verdrngt Augenzwinkern - habe.

Aber die Bezeichnung "Weltkrieg" wurde, soweit ich mich erinnere, tatschlich nicht geklrt - weder in Frankreich noch in Deutschland (ich habe in beiden Lndern an einer Reihe ber den 1. Weltkrieg teilgenommen). In Deutschland war mir eigentlich immer klar, dass der erste Weltkrieg so genannt wird, weil auf der ganzen Welt (groe) Staaten aktiv in den Krieg verwickelt waren (wie du sagst: Mit den USA auch aus Amerika).
Aber in Frankreich habe ich die Bezeichnung "la premire guerre mondiale", wie sie in Deutschland im Franzsischunterricht benutzt wird, NIE gehrt - woraus ich schloss, dass sie eigentlich nicht existiert. Da also der 1. Weltkrieg dort nicht Weltkrieg genannt wird und ich der Meinung bin, eine Definition sollte nicht zu 50% angewendet und zu 50% nicht angewendet werden, glaubte ich, die Bezeichnung msse in Frankreich anders begrndet sein - und so kam ich auf die Kriegsschaupltze.

Ganz sicher war ich mir meiner zwar nicht, was ich mit "wahrscheinlich" ausdrcken wollte - aber die Erklrung schien mir gemeinhin einleuchtend... Aber vielen Dank fr die Berichtigung, somit konnte ich auch eine Menge lernen.

Gru
MI

PS: Den doppelten Post hab ich mal entfernt Augenzwinkern

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Franklin D. Roosevelt
seleukos



Anmeldungsdatum: 28.12.2006
Beitrge: 42

BeitragVerfasst am: 19. Jan 2007 19:59    Titel: Antworten mit Zitat

ich hab aus Erfahrung noch anzufgen, dass in England und Schottland der Begriff "Great War" sehr populr ist und dass dort auch sehr viele Denkmler vorhanden sind. Ich denke der Beiname Great War kommt einfach davon, dass es der bis dahin verlustreichste und vielleicht schrecklichste Krieg (Einsatz von Giftgas etc.) war. Ich hab zwar grad keine Zahlen im Kopf aber ich glaube die Verluste (gefallene Soldaten) des ersten Weltkrieges bertreffen jene des zweiten.

Zur Bezeichnung "Weltkrieg": Japan war damals mit dem deutschen Reich verbndet. Und die japanische Sonne eroberte grosse Teile des Pazifikraumes und Sdostasien. Na gut Japan war nicht direkt in Europas Kmpfe involviert, aber ich denke man kann eindeutig von einem Weltkrieg sprechen.
meine Meinung:)

grsse
seleukos
MI
Administrator


Anmeldungsdatum: 01.11.2004
Beitrge: 1710
Wohnort: Mnchen

BeitragVerfasst am: 20. Jan 2007 10:36    Titel: Antworten mit Zitat

seleukos hat Folgendes geschrieben:
Zur Bezeichnung "Weltkrieg": Japan war damals mit dem deutschen Reich verbndet. Und die japanische Sonne eroberte grosse Teile des Pazifikraumes und Sdostasien. Na gut Japan war nicht direkt in Europas Kmpfe involviert, aber ich denke man kann eindeutig von einem Weltkrieg sprechen.
meine Meinung:)


Da verwechselst du aber wohl den ersten und den zweiten Weltkrieg. Im ERSTEN Weltkrieg stand Japan doch auf der Seite der Entente (sie waren es doch, die Quingdao angegriffen haben) grbelnd . Erst im zweiten Weltkrieg gab es die groen Kmpfe im Pazifikraum - und dass DIESER Krieg ein Weltkrieg ist, habe ich nie bestritten.

Gru
MI

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seleukos



Anmeldungsdatum: 28.12.2006
Beitrge: 42

BeitragVerfasst am: 21. Jan 2007 10:21    Titel: Antworten mit Zitat

Ja richtig! Japan war mit den Allierten verbndet.
Mit den Eroberungen im Pazifikraum meine ich aber die Annexion von Korea und die Eroberung der Mandschurei etc.

grsse
MI
Administrator


Anmeldungsdatum: 01.11.2004
Beitrge: 1710
Wohnort: Mnchen

BeitragVerfasst am: 21. Jan 2007 10:59    Titel: Antworten mit Zitat

Okay, dann ist klar! Aber wie gesagt: So richtig viel mit dem europischen Krieg hat das nicht so viel zu tun - wie du selbst sagst. smile
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Franklin D. Roosevelt
Devin Cant
Moderator


Anmeldungsdatum: 01.11.2004
Beitrge: 270

BeitragVerfasst am: 21. Jan 2007 13:55    Titel: Antworten mit Zitat

seleukos hat Folgendes geschrieben:
Ich hab zwar grad keine Zahlen im Kopf aber ich glaube die Verluste (gefallene Soldaten) des ersten Weltkrieges bertreffen jene des zweiten.


Bei den Franzosen und Briten mag das so sein, allerdings trifft diese Aussage nicht auf Deutschland, Japan, Russland und einige andere Staaten zu.

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"Wenn man eine ruhmvolle Tat zu erzhlen hat, so braucht man nicht zu sagen, dass sie ruhmvoll gewesen ist. Die einfache Darstellung des Verlaufes enthlt das Lob. Nicht dem Erzhler, sondern dem Leser gebhrt, die Anerkennung zu spenden." - v. Moltke
Faelivrin



Anmeldungsdatum: 23.01.2007
Beitrge: 81
Wohnort: Potsdam

BeitragVerfasst am: 23. Jan 2007 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

Der 1. Weltkrieg wie wir ihn kennen hat in jedem Land seinen eigenen Namen, ob es nun "Great war" in GB, "La grande Guerre in Frankreich oder "Der groe Krieg" in Deutschland ist. Die Ordnung 1. Weltkrieg gab es erst seit dem 2. Weltkrieg. Erst jetzt war ein zweites Ereignis dieser Gre, welches als Weltkrieg aufgefasst wurde, daher diese Ordnungszahlen.
MI
Administrator


Anmeldungsdatum: 01.11.2004
Beitrge: 1710
Wohnort: Mnchen

BeitragVerfasst am: 24. Jan 2007 20:42    Titel: Antworten mit Zitat

Willkommen Faelivrin

Das ist schon klar, dass man nach dem ersten Weltkrieg nicht gesagt hat "So, das war jetzt wohl der 1. Weltkrieg".
Die Frage ist nur, warum man die "Umbenennung" in einigen Lndern quasi vollstndig vollzogen hat (wie in Deutschland: Wer sagt denn noch "Der groe Krieg"? In der Schule sicher nicht) - und wenn man diese Benennung so macht - warum ist man dann nicht konsequent?

Das fand ich zu Beginn so seltsam.

Gru
MI

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Faelivrin



Anmeldungsdatum: 23.01.2007
Beitrge: 81
Wohnort: Potsdam

BeitragVerfasst am: 25. Jan 2007 09:40    Titel: Antworten mit Zitat

Ganz einfach, weil diese Begriffe wie "Groer Krieg" einfach nicht mehr in der Schule gelehrt werden, da wird dann nur vom 1. Weltkrieg gesprochen (bzw. der eigentliche Name wird nur beilufig erwhnt) und so verluft sich das ganze so nach und nach, schade eigentlich, aber leider Alltag smile
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la socit dark2k.de
Lasst die Jugend Jugend sein!

stud. ba. lg. math. hist. Universitt Potsdam
wrex



Anmeldungsdatum: 29.03.2023
Beitrge: 152154

BeitragVerfasst am: 09. Jan 2024 12:02    Titel: value Antworten mit Zitat

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BeitragVerfasst am: 04. Mrz 2024 16:07    Titel: value Antworten mit Zitat

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