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Mi@
Anmeldungsdatum: 05.11.2006
Beitrge: 6
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 Verfasst am: 28. Nov 2006 15:57 Titel: Vom Deutschen Bund zum Dt.Reich |
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Hi ihr!
Ich muss euch mal wieder mit ein paar geschichtlichen Dingen nerven. Aber irgendwie machen wir grad im Unterricht verschiedene Themen, die chronologisch teilweise etwas ungeordnet sind und mich leicht verwirren. Und wenn ich im Internet nachgugg, komm ich noch mehr durcheinander, da ich nicht genau wei, wann zeitlich jetzt genau was war.
Ich hab mir jetzt als erstes mal des Thema vom Deutschen Bund zum Dt.Reich ausgesucht, damit das wenigstens einen Sinn hat. Wre schn wenn ihr mir evtl. weiterhelfen knntet. Danke schonmal!
Was sollte ich denn generell mal ber das Thema wissen?
So, es gab ja die Politik von Max I. Joseph und Ludwig I.
Wessen Politik war denn zuerst und kann man die irgendwie gegenberstellen? Gibts da eigentlich (gezwungenermaen) Gemeinsamkeiten oder so was?
Was ist denn eine reaktionre und eine liberale Politik?
Mrzrevolution 1848/49:
Um was ging es denn da, was waren die Ursachen, etc.?
Und was hat es mit der Frankfurter Nationalversammlung auf sich? Was gabs denn da fr Folgen?
Inwiefern ist Max II wichtig, welche Politik hatte er? (ber welche Personen sollte ich denn allgemein fr diese Zeit Bescheid wissen?)
Zum deutschen Zollverein:
Was war das denn eigentlich und welche Vor/Nachteile gabs dabei?
Hm...das wars erstmal soweit, ich hoffe das ist nicht allzu viel, aber ich blick da zur Zeit wirklich nicht so ganz durch.
Muss ich denn zu Preuen/Verfassung noch was wissen? |
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MI
Administrator
Anmeldungsdatum: 01.11.2004
Beitrge: 1710
Wohnort: Mnchen
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| Verfasst am: 28. Nov 2006 19:43 Titel: |
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Fangen wir an. Im Grunde genommen fngst du ja nach dem Wiener Kongress an. Da wrde ich dir zustimmen.
Den nchsten Teil kann man in mehrere Abschnitte unterteilen. Ich wrde (fr den Anfang) folgendes vorschlagen:
1. Bis zur Revolution
2. Die Revolution
3. Bis 1962
4. Bismarcks Zeit
Punkt 1: Vorwiegend ideologisch: Wartburgfest, Hambacher Fest, "Deutsche Frage", etc. Im Grunde genommen entsteht zu dieser Zeit der Gedanke eines vereinigten Deutschlands! Auerdem befindet sich Deutschland im Umbruch: Durch den Napoleon ist das heilige rmische Reich deutscher Nation entgltig aufgelst und viele alte Regeln werden vom Code-Civil ber den Haufen geworfen. Deutschland muss sich jetzt (teilweise) wieder neu orientieren.
ber die Politik der einzelnen Herrscher wei ich nichts genaues. Nur, dass Ludwig I. gegen die national-demokratischen Tendenzen seiner Brger war.
Wichtig hierbei ist tatschlich auch der Zollverein. Der deutsche Zollverein ist eine Vereinigung verschiedener zollfreier Zonen zur wirtschaftlichen Vereinigung Deutschlands. Hierzu muss man wissen: Wenn man in ein anderes Land des Rheinbunds kam, dann musste man Zlle zahlen und wieder und immer wieder - sehr teuer auf die Dauer, und teurer Transport behindert die Wirtschaft. Allerdings kann ma nden Zollverein auch auf eine andere Basis deuten, denn immerhin war es ja eine erste Tendenz zur Vereinigung Deutschlands...
Punkt 2: Naja. Die Berhmte Revolution von 48 ist im Grunde genommen nur die Klimax der vorrevolutionren Ideen. Viel mehr nicht (in diesem Zusammenhang). Man will ein vereinigtes Deutschland und am liebsten auch die Umsetzung demokratischer Ideen. Und jetzt lsst man dem Ganzen Taten folgen - doch das Resultat war eher bescheiden, auch wenn es kleinere Einigungen hervorbrachte. Aber im Grunde genommen begrndete es den sog. "Deutschen Dualismus", d.h.: "Nation" und "Demokratie" sind vllig andere Dinge. Dem war im restlichen Europa und den USA nicht so, dort ging dies beides zusammen einher.
Punkt 3: ber diese Zeit wei ich so gut wie nichts. Hab mal ein wenig nachgeschlagen: Es kommt zum (vorlufigen) Scheitern preuischer Unionspolitik (Rckschlag auf dem Weg).
Punkt 4 ist ziemlich wichtig, da es ja vor allen Dingen Bismarck war, der mit seiner Kriegspolitik eine Vereinigung der deutschen Kleinstaaten schaffte. Weit du dazu genug?
Besonders zur Mrzrevolution gibt's einen schnen Artikel in der Wikipedia (mit exzellent ausgezeichnet).
Generell aber gilt: Du scheinst dich ein wenig in Details (wie die generelle Politik irgendwelcher Landesfrsten) zu verrennen, bevor du den Ablauf im Zusammenhang einigermaen verstanden hast. Mach dir erst einmal eine Zeitleiste mit Ereignissen, fge dann ein paar Stze zu jedem Ereignis hinzu, bis du glaubst, du kannst die Zeit einigermaen rekonstruieren (Bis jetzt sind es vorwiegend die preuische und ssterreichische Politik, die interessieren!). Jetzt kannst du Detailfragen wie die generelle Politik des Frsten von Bayern oder was wei ich was klren.
So wrde ich es machen!
Gru
MI
PS:
| Mi@ hat Folgendes geschrieben: | | Ich muss euch mal wieder mit ein paar geschichtlichen Dingen nerven. |
hm. Das ist hier nicht zufllig ein GeschichteBoard? 
Schau dich um. Was wirklich manchmal nervt sind Fragen wie:
"HILFE ICH KANN NICHTS FINDEN ZUM THEMA FRANZSISCHE REVOLUTION (wahlweise auch: WEIMARER REPUBLIK oder AUFSTIEG DES DRITTEN REICHES)!!!!!!!!! ICH HAB SCHON ALLES ABGESUCHT, ABER ICH FINDE NICHTS!!!!!!! KNNT IHR MIR HELFEN??????????". Der Titel sieht entsprechend aus und die Fragen sind mit einer Million Smilies verunstaltet  . Sind aber in letzter Zeit Gott sei Dank weniger geworden, solche Anfragen.
Natrlich, ein wenig mehr Google-Suche wre auch nicht schlecht , aber du hast ja wenigstens schon einmal Anstze gegeben und die Fragen in gut verstndlichem Deutsch formuliert.
Nur eine Frage htte ich: Warum bitte steckst du das Thema in "Sonstiges"?
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I have seen war, I hate war
Franklin D. Roosevelt |
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Crash
Anmeldungsdatum: 21.11.2006
Beitrge: 26
Wohnort: Neustrelitz
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| Verfasst am: 28. Nov 2006 22:16 Titel: |
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Aussgangssituation:
whrend der napolionischen Befreiungskriege erwacht das deutsche Nationalgefhl
daraus folgt: streben nach einheitlichen deutschen Nation ( dazu kommt noch Wienerkongress --) Restauration --) Deutscher Bund )
die fhrt zur Burschenschaften, 1817 Wartburgfest, 1832 Hambacherfest, 1819 Karlsbacher Beschlsse und Biedermeier [Dies alles ist als Vormrz bekannt]
diese fakten frhen 1848 zur Revolution in Dtl. und es entsteht die Paulskrichenverfassung, die jedoch scheitert
Grnde fr das Scheitern: *Frsten nicht entmachtet
*Paulskirche (Frankfurter Parlamet) hatte weder pol. noch milit. Macht
* preu. Knig lehnt die deutsche Kaiserkrone ab
Hoffe konnte dir die Kausalitt etwas nher bringen. Wenn du noch fragen hast einfach her damit, hab ja das ganze ziemlich pauschal und einfach dargestellt.
Mfg |
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Mi@
Anmeldungsdatum: 05.11.2006
Beitrge: 6
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| Verfasst am: 29. Nov 2006 16:14 Titel: |
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Hi!
Vielen Dank erstmal fr eure Antworten!!! Hat mir wirklich sehr weitergeholfen 
(Hab das Thema in Sonstiges gesteckt, weil ich net genau wusste, ob es fr die Neuzeit passend ist)
Ich hab mir jetzt das bei Wikipedia dazu auch nochmal durchgelesen und mir einen geschichtlichen berblick aufgeschrieben.
Welche Personen sind denn nun fr welche Zeit wichtig und welche Politik?
Und was ist denn berhaupt bei der Paulskrichenverfassung herausgekommen, denn sie ist ja gescheitert? |
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Crash
Anmeldungsdatum: 21.11.2006
Beitrge: 26
Wohnort: Neustrelitz
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| Verfasst am: 29. Nov 2006 16:24 Titel: |
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wie schon gesagt, die Paulskirche hatte keine Macht und wer keine macht hat kann keine gesetzte durch bringen bzw. ausfhren.
Ergo kann man sagen sie hat nix gemacht/gebracht.
Wichtig fr die zeit:
Otto v. Bismarck und seine Bndnisspolitik (GANZ WICHTIG)
eventuell der Preuische Knig (spter Deutscher Kaiser) Wilhem I.
wrd dann noch den Franzschen Knig nehmen Napoleon III.
Viellt noch ein Paar worte zu Bismarck.
Bismarcks hchstes ziel war die Schaffung und den Schutz eines Deutschen Reiches (unter der Fhrung Preuen).
Zu diesem Zwecke verfolgte er eine krasse auenpolitk auch bekannt als Blut und Eisen Konzeption (Grndung des Deutschen-Reiches):
*1862: Bismarck preuischer Ministerprsident
*1864: dt.-dn. Krieg
*1866: preu.-sterreichischer Krieg
*1870/17: dt.-franz. Krieg
Nach der Reichsgrndung Lag der Schutz des Reiches im Vordergrund:
1. Frankreich isolieren (niemand sollte ein Bndniss mit Frankreich eigehen, da sich Bismarck vor einer Revanche fr den verloren Dt-Franz-Krieg frchtete)
2. Situation schaffen, in der alle Staaten (auer Frank) Dtl. brauchen, aber sich nicht gegen Dtl. verbnden
Dies alles schaffte er, durch diverse "Geheim-Vertrge" und einer Bndniss politik die zwangslufig 20 Jahre spter in den 1. WK fhren musste (dies ist eine These und kein Fakt, historiker streiten sich deswegen immer noch ein wenig ^^). Ich vertrete diese These aber auch, da, durch die Ganze Verzweigung, der Staaten mit Bndnisse, jeder gezwungener Mae seinem Partner zur seite stehen musste. [ ICh glaub ich schweif hier zu sehr ab  )
Mfg
Beitrge zusammengefgt. Wenn die Beitrge zeitlich quasi aufeinanderfolgen und niemand anderes dazwischen etwas gesagt hat, dann benutz doch bitte die EDIT-Funktion. Das erhht den Lesefluss. Danke!
Gru MI |
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Mi@
Anmeldungsdatum: 05.11.2006
Beitrge: 6
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| Verfasst am: 30. Nov 2006 20:06 Titel: |
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ok, gut. so langsam wirds mir etwas klarer. werde mich damit am wochenende nochmal genauer damit befassen, da hab ich dann mehr zeit.
kam denn bei dieser paulskirchenversammlung nicht auch irgendwie eine verfassung zustande?
aber wenn das ganze nix gebracht hat, wird sie wohl kaum in kraft getreten sein.
was ist denn eigentlich mit:
Friedrich Wilhem IV
Wilhelm I
Ludwig I
Maximilian I??
was gibts denn wichtiges ber die? hab die so vereinzelt im heft gefunden, aber kenn da irgendwie den zusammenhang noch net so ganz |
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Crash
Anmeldungsdatum: 21.11.2006
Beitrge: 26
Wohnort: Neustrelitz
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| Verfasst am: 30. Nov 2006 21:01 Titel: |
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| Mi@ hat Folgendes geschrieben: |
kam denn bei dieser paulskirchenversammlung nicht auch irgendwie eine verfassung zustande?
aber wenn das ganze nix gebracht hat, wird sie wohl kaum in kraft getreten sein.
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Naja trat schon in Kraft. konnten die ja nich wissen das sie nich viel erreichen werden ^^. Eine Verfassung gabs auch. Wurde aba von den Beiden Grten Deutschen Staaten (Preuen + sterreich) abgelehnt ( was brigens auch ein grund fr das scheitern der Revolution ist).
| Zitat: | was ist denn eigentlich mit:
Friedrich Wilhem IV
Wilhelm I
Ludwig I
Maximilian I??
was gibts denn wichtiges ber die? hab die so vereinzelt im heft gefunden, aber kenn da irgendwie den zusammenhang noch net so ganz |
Kann ich dir leider auch nich helfen. Wilhelm der I. war nur der Preuische Knig der spter der 1. Deutscher Kaiser (des neu gegrndeten Reiches war)
Zu den anderen Personen einfach ma ein wenig googlen, in wie fern die fr die Mrzrevolution gut waren kann ich dir leider nich sagen. |
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MI
Administrator
Anmeldungsdatum: 01.11.2004
Beitrge: 1710
Wohnort: Mnchen
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| Verfasst am: 30. Nov 2006 23:43 Titel: |
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Hhmm. Maximilian I. war Knig von Bayern, aber schon weit vor der Revolution tot. Als Knig von Bayern war er natrlich ein wichtiger Knig im Reichsbund, da Bayern relativ gro war.
Sein Nachfolger war Ludwig I. Ich wei nicht genau was da war, allerdings hat der glaube ich noch whrend der Revolution das Handtuch geworfen (Nachfolger war sein Sohn). Guck mal in der Wikipedia, vielleicht findest du da was, wobei ich persnlich glaube, dass diese Persnlichkeiten nur eine untergeordnete Rolle spielen (genaues wei ich ebensowenig wie Crash; aber ein kurzer Satz zum politischen Wirken sollte reichen). Wichtiger wren ihre Nachfolger, denn Bayern war ja schlielich auch ein Grund, warum Bismarck den Krieg gegen Frankreich anzettelte - also war Bayern ja schon ein wenig gegen ein preuisch gefhrtes, vereinigtes Deutschland.
Friedrich Wilhelm IV. hingegen ist wichtig. Er ist der Vorgnger von Wilhelm I. (wenn ich mich nicht irre) und war derjenige, der die Paulskirchenverfassung (und die Krone) ablehnte und erst der Reichsverfassung von 1850 zustimmte, wo er fast alle seine Rechte behielt...
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I have seen war, I hate war
Franklin D. Roosevelt |
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Mi@
Anmeldungsdatum: 05.11.2006
Beitrge: 6
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| Verfasst am: 09. Dez 2006 13:26 Titel: |
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also ich hab etz alles geschichtlichen ereignisse mit allen personen mal zusammengestellt, was jetzt eigentlich relativ bersichtlich geworden ist.
und verstanden hab ichs auch |
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MI
Administrator
Anmeldungsdatum: 01.11.2004
Beitrge: 1710
Wohnort: Mnchen
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| Verfasst am: 09. Dez 2006 19:25 Titel: |
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bersichtlich und verstanden: Ist doch perfekt!
So muss es sein! Und alles was jetzt kommt, kannst du dann irgendwie einordnen, weil dir die Zusammenhnge klar erscheinen. Und dann ergibt sich auch ein immer vollstndigeres Bild der Epoche.
Gru
MI
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I have seen war, I hate war
Franklin D. Roosevelt |
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wrex
Anmeldungsdatum: 29.03.2023
Beitrge: 138145
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wrex
Anmeldungsdatum: 29.03.2023
Beitrge: 138145
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