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Trauma Verdun
 
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Geschichtler23



Anmeldungsdatum: 03.07.2011
Beiträge: 3

BeitragVerfasst am: 03. Jul 2011 18:39    Titel: Trauma Verdun Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Ich habe letztens die Überschrift "Trauma Verdun" in einer Zeitschrift gesehen und Frage mich nun inwiefern und für wen Verdun ein Trauma war und welche bedeutung es denn letztendlich für den Krieg hatte.

Meine Ideen:
Ich könnte es mir so erklären, dass durch den ewigen Stellungskrieg und tausenden von toten die anfängliche "Kriegslust", vorallem auf Seiten der Deutschen, immer weniger wurde. Auch eine meiner überlegungen war ob Verdun nicht der Hauptgrund für das Scheitern des Schlieffen-Plans war? stimmt das? Mehr Ansätze habe ich leider nicht und ich würde mich freuen wenn mir jemand bei diesem Thema helfen könnte.
Xabotis
Moderator


Anmeldungsdatum: 29.12.2010
Beiträge: 319

BeitragVerfasst am: 03. Jul 2011 21:02    Titel: Re: Trauma Verdun Antworten mit Zitat

Ist aber so ganz richtig, allerdings geht es weniger um den Fehlschlag des Plans, als mehr um die verzweifelte Umsetzung, ich nehme an, dass du einige Informationen über das Leben im Schützengraben gesammelt hast und vor allem um Verdun war dieses Schützengrabentrauma ungeheuer groß, durchaus verständlich, bei den durchlittenen Qaulen der Soldaten beider Seiten.

Wink

_________________
Alles ist ein Zugang, um das Zentrum zu suchen.
(Konfuzius)
Geschichtler23



Anmeldungsdatum: 03.07.2011
Beiträge: 3

BeitragVerfasst am: 03. Jul 2011 22:14    Titel: Antworten mit Zitat

Ja über das Leben im Schützengraben habe ich auch schon viel herausgefunden. Was mich jetzt noch interessieren würde, ich aber nirgends finde, wäre wie Deutschland der Zivilbevölkerung durch die Presse etc. die Schlacht von Verdun geschildert hat.
Und noch einmal zum"Trauma Verdun" für die zivilen Deutschen: Kann man es auch so begründen, dass diese Materialschlacht dort so viel gekostet hat dass es dann eben dann zu den Steuererhöhungen, Kleiderordnungen, Hungersnot und dass die Bevölkerung ihren Goldschmuck spenden musste etc.? Das alles liegt jetzt nicht direkt bei Verdun aber eben an dem hohen Materialverbrauch, an dem Verdun ja auch einen nicht gerade unbedeutenden Anteil hatte.
Devin Cant
Moderator


Anmeldungsdatum: 01.11.2004
Beiträge: 270

BeitragVerfasst am: 03. Jul 2011 22:36    Titel: Antworten mit Zitat

Die Schlacht um Verdun begann im Februar 1916, also deutlich nach dem Beginn des Stellungskrieges an der Westfront und hat somit mit dem Schlieffen-Plan nichts zu tun.

Verdun ist eine der berühmtesten Schlachten des Ersten Weltkriegs und wird häufig als Beispiel für den erbitterten und verlustreichen Stellungskrieg mit letztendlich wenig Raumgewinn angeführt. Insbesondere in Frankreich hatte die Schlacht einen hohen symbolischen Wert, zum einen durch die enormen Opfer, zum anderen durch die erfolgreiche Abwehr der deutschen Offensive. Deutlich wird dies auch darin, dass der als "Held von Verdun" in die Geschichte eingegangene Marschall von Frankreich Pétain nach der Niederlage von 1940 zum neuen Staatschef (Vichy-)Frankreichs wurde.

Bemerkenswert an Verdun ist die Tatsache, dass die Schlacht von vornherein von der deutschen Obersten Heeresleitung als Abnutzungsschlacht konzipiert wurde, um den Gegner "auszubluten". Es wurde erwartet, dass Frankreich zum Schutz des Festungsgürtels bei Verdun, einer Schlüsselstellung für das weitere Eindringen ins französische Hinterland, einen Großteil seines Heeres einsetzen würde und dieses dann weitaus höhere Verluste erleiden würde als die deutschen Truppen.
Dies gelang jedoch nicht, am Ende waren die Verluste beider Seiten in etwa gleich. Der Angriff auf die Forts vor Verdun war trotz anfänglicher Erfolge schwieriger als erwartet und nach dem Beginn der Somme-Schlacht und der Brussilow-Offensive im Sommer 1916 mussten die Deutschen Truppen von diesem Frontabschnitt abziehen. Nach der Abberufung von General der Infanterie von Falkenhayn als Chef der Obersten Heeresleitung endete die deutsche Offensive, woraufhin die Franzosen wieder jene Forts zurückeroberten, die sie im Laufe der Schlacht verloren hatten.

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"Wenn man eine ruhmvolle Tat zu erzählen hat, so braucht man nicht zu sagen, dass sie ruhmvoll gewesen ist. Die einfache Darstellung des Verlaufes enthält das Lob. Nicht dem Erzähler, sondern dem Leser gebührt, die Anerkennung zu spenden." - v. Moltke
Geschichtler23



Anmeldungsdatum: 03.07.2011
Beiträge: 3

BeitragVerfasst am: 04. Jul 2011 14:00    Titel: Antworten mit Zitat

Kann man dann bei der Schlacht überhaupt von einem Trauma für die Franzosen reden? Also wie empfanden denn die Deutschen und die Franzosen im Nachhinein die Schlacht? Als Sieg oder als Niederlage?
Devin Cant
Moderator


Anmeldungsdatum: 01.11.2004
Beiträge: 270

BeitragVerfasst am: 04. Jul 2011 22:00    Titel: Antworten mit Zitat

Die Franzosen empfanden sie als Sieg (deutlich an den zahlreichen Denkmälern dieser Schlacht zu erkennen), die Deutschen eher als weder-noch (Stichwort: ungeschlagenes Heer).

Die Bezeichnung Trauma bezieht sich wohl vor allem auf die dort eingesetzten Soldaten beider Seiten, da die Kämpfe um Verdun doch teils heftiger und erbitterter waren als viele andere dieses Krieges.

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"Wenn man eine ruhmvolle Tat zu erzählen hat, so braucht man nicht zu sagen, dass sie ruhmvoll gewesen ist. Die einfache Darstellung des Verlaufes enthält das Lob. Nicht dem Erzähler, sondern dem Leser gebührt, die Anerkennung zu spenden." - v. Moltke
wrex



Anmeldungsdatum: 29.03.2023
Beiträge: 138145

BeitragVerfasst am: 09. Sep 2023 14:18    Titel: value Antworten mit Zitat

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Anmeldungsdatum: 29.03.2023
Beiträge: 138145

BeitragVerfasst am: 01. Okt 2023 13:32    Titel: value Antworten mit Zitat

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Anmeldungsdatum: 29.03.2023
Beiträge: 138145

BeitragVerfasst am: 02. Jan 2024 07:31    Titel: value Antworten mit Zitat

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Anmeldungsdatum: 29.03.2023
Beiträge: 138145

BeitragVerfasst am: 19. Jan 2024 12:45    Titel: value Antworten mit Zitat

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Anmeldungsdatum: 29.03.2023
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BeitragVerfasst am: 09. Apr 2024 05:36    Titel: value Antworten mit Zitat

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Anmeldungsdatum: 29.03.2023
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BeitragVerfasst am: 23. Apr 2024 02:02    Titel: value Antworten mit Zitat

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