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[quote="MI"]:huhu: Soweit stimmt das, was du da schreibst würde ich sagen, ABER: Insgesamt war ja nur etwa ein Fünftel der Bevölkerung wahl- und politikberechtigt. Der Großteil war also ausgeschlossen, denn man konnte ja nur dann das Wahlrecht erlangen, wenn man Militärdienst geleistet hatte und ein vollständiger Bürger Athens war. Was mir jetzt noch dazu einfallen würde: - Im Grunde genommen haben wir ja keine Verfassung, auch wenn die Reformen des Solons oft so angesehen werden, aber mit den schriftlichen Dokumenten, wie zum Beispiel in Ansätzen in der Magna Charta (1215) oder der Verfassung der Vereinigten Staaten und anderer Länder (vorzugsweise Europa) hat das noch wenig zu tun. Natürlich, Ansätze in der Gesetzgebung, auch in der "bürgerlichen Gesetzgebung" waren erkennbar, doch das ist alles in der heutigen Demokratie viel feiner definiert. - Ein großer Unterschied ist ja das "Wahlsystem". Darauf bist du ja gar nicht eingegangen. In der späten attischen Demokratie wurden, soweit ich weiß, die höchsten Ämter des Staates ja verlost und nicht mehr gewählt. Das ist ja auch etwas, was nicht übernommen wurde (und was zur damaligen Zeit sicherlich schon relativ umstritten gewesen ist) - ein weiterer großer Unterschied ist die Gewaltenteilung. Die meisten modernen Demokratien haben eine Art Gewaltenteilung zur Kontrolle. Nicht immer so wie in der amerikanischen Verfassung und auf Grundlage der Ideen Montesquieus vorgesehen, aber doch oft eine Form der Gewaltenteilung. Deutschland zum Beispiel zeigt zwar keine genaue Trennung zwischen Legislative und Exekutive, jedoch sind die staatlichen Richtsorgane deutlich abgetrennt. - interessant ist aber auch die Einteilung in Phylen. Jede Phyle konnte ja dann 50 Vertreter in die "Volksversammlung" schicken. Das erinnert mich so ein wenig an die Wahlkreise (aber nur ein wenig, weil sie ja nicht räumlich gemeint sind), jedoch verhindert es in gewissem Sinne die Dominanz einzelner Gruppen. Soweit von mir. Ich habe das Thema nie im Unterricht abgehandelt und kann mich also wahrlich nicht als ein Spezialist auf dem Gebiet schimpfen, aber vielleicht hilft's ja trotzdem (und hoffentlich stimmt das alles auch). Entschuldigung auch, dass du nicht früher eine Antwort bekommen hast. Gruß MI[/quote]
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wrex
Verfasst am: 09. Jan 2024 10:04
Titel: value
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black_angel
Verfasst am: 12. Dez 2006 22:12
Titel:
vielen dank
das bringt mich auf jeden fall weiter
MI
Verfasst am: 12. Dez 2006 20:15
Titel:
Soweit stimmt das, was du da schreibst würde ich sagen, ABER: Insgesamt war ja nur etwa ein Fünftel der Bevölkerung wahl- und politikberechtigt. Der Großteil war also ausgeschlossen, denn man konnte ja nur dann das Wahlrecht erlangen, wenn man Militärdienst geleistet hatte und ein vollständiger Bürger Athens war.
Was mir jetzt noch dazu einfallen würde:
- Im Grunde genommen haben wir ja keine Verfassung, auch wenn die Reformen des Solons oft so angesehen werden, aber mit den schriftlichen Dokumenten, wie zum Beispiel in Ansätzen in der Magna Charta (1215) oder der Verfassung der Vereinigten Staaten und anderer Länder (vorzugsweise Europa) hat das noch wenig zu tun. Natürlich, Ansätze in der Gesetzgebung, auch in der "bürgerlichen Gesetzgebung" waren erkennbar, doch das ist alles in der heutigen Demokratie viel feiner definiert.
- Ein großer Unterschied ist ja das "Wahlsystem". Darauf bist du ja gar nicht eingegangen. In der späten attischen Demokratie wurden, soweit ich weiß, die höchsten Ämter des Staates ja verlost und nicht mehr gewählt. Das ist ja auch etwas, was nicht übernommen wurde (und was zur damaligen Zeit sicherlich schon relativ umstritten gewesen ist)
- ein weiterer großer Unterschied ist die Gewaltenteilung. Die meisten modernen Demokratien haben eine Art Gewaltenteilung zur Kontrolle. Nicht immer so wie in der amerikanischen Verfassung und auf Grundlage der Ideen Montesquieus vorgesehen, aber doch oft eine Form der Gewaltenteilung. Deutschland zum Beispiel zeigt zwar keine genaue Trennung zwischen Legislative und Exekutive, jedoch sind die staatlichen Richtsorgane deutlich abgetrennt.
- interessant ist aber auch die Einteilung in Phylen. Jede Phyle konnte ja dann 50 Vertreter in die "Volksversammlung" schicken. Das erinnert mich so ein wenig an die Wahlkreise (aber nur ein wenig, weil sie ja nicht räumlich gemeint sind), jedoch verhindert es in gewissem Sinne die Dominanz einzelner Gruppen.
Soweit von mir. Ich habe das Thema nie im Unterricht abgehandelt und kann mich also wahrlich nicht als ein Spezialist auf dem Gebiet schimpfen, aber vielleicht hilft's ja trotzdem (und hoffentlich stimmt das alles auch).
Entschuldigung auch, dass du nicht früher eine Antwort bekommen hast.
Gruß
MI
black_angel
Verfasst am: 10. Dez 2006 14:30
Titel: antike demokratie und moderne demokratie
Halli Hallo,
ich soll eine Hausarbeit über den Vergleich der antiken Demokratie zu der heutigen Schreiben
und was die heutige Demokratie übernommen hat.
Bisher bin ich dazu gekommen, dass Perikles eine durchaus moderne Demokratie betrieben hat indem alle Bürger vor dem Gesetz gleich waren. Dies ist in der deutschen Verfassung als Grundideoligie erhalten. Eine Annäherung erfolgt auch durch die Zulassung der 3. Klasse, der Bauern und Handwerker, zum Archontat. Damit konnten alle Bürger ihre Vertreter wählen. Dies kommt der heutigen Wahl doch recht nah. Unterschiede waren halt die Sklavenhaltung und die nicht politische Mitbestimmung der Frau. Stimmt das insoweit und fällt euch vielleicht noch ein was wir nicht übernommen haben und was schon?
Danke dafür!