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toast
Anmeldungsdatum: 03.07.2007
Beiträge: 16
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 Verfasst am: 22. Aug 2007 18:33 Titel: 20.07.1944 |
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Kennt ihr gründe warum der anschlag von 1944 auf hitler scheiterte?? |
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MacHarms
Anmeldungsdatum: 11.11.2004
Beiträge: 622
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 23. Aug 2007 08:28 Titel: Re: 20.07.1944 |
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| toast hat Folgendes geschrieben: | | Kennt ihr gründe warum der anschlag von 1944 auf hitler scheiterte?? |
Nun, eigentlich eine Banalität:
Nachdem v. Stauffenberg seine Aktentasche mit der Bombe im Besprechungsraum in Hitlers Nähe placiert und sich dann davongemacht hatte, stellte einer der Besprechungsteilnehmer die Tasche hinter einen Pfeiler, wohl weil sie unter dem Besprechungstisch dauernd den Teilnehmern zwischen die Füße geriet.
Daher entging Hitler den Folgen der Explosion - abgesehen von kleineren Kratzern.
Nähere Einzelheiten hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Attentat_vom_20._Juli_1944
Gruß von der Waterkant,
Peter |
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toast
Anmeldungsdatum: 03.07.2007
Beiträge: 16
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| Verfasst am: 23. Aug 2007 10:21 Titel: |
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ich dachte eher an tiefgehendere gründe |
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MI
Administrator
Anmeldungsdatum: 01.11.2004
Beiträge: 1710
Wohnort: München
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| Verfasst am: 23. Aug 2007 18:43 Titel: |
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Wie auch im Artikel angesprochen (und auf anderen Seiten wird dies bestätigt), hier zwei Gründe, warum das Attentat schiefging:
1. Siehe MacHarms
2. Es war nur ein Kilogramm Sprengstoff, anstatt der zwei vorgesehenen in der Tasche, weil nicht alles so glatt gelaufen war, wie gehofft
und zwei Gründe, warum der Plan scheiterte:
3. Teile des Plans waren schon am 15. Juli ausgeführt worden, weil dies die eigentlichen Anschlagstermine hätten sein sollen - insofern haben die Mitverschwörer nicht so gut reagiert.
4. Stauffenberg war zwischenzeitlich nicht zu erreichen, wäre er in Berlin gewesen, hätten seine Persönlichkeit und sein Know-How eventuell ganz andere Folgen haben können.
Gruß
MI
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I have seen war, I hate war
Franklin D. Roosevelt |
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toast
Anmeldungsdatum: 03.07.2007
Beiträge: 16
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| Verfasst am: 24. Aug 2007 12:11 Titel: |
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cool danke für die gründe |
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christian.rayzik
Anmeldungsdatum: 01.09.2007
Beiträge: 1
Wohnort: Hannover
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| Verfasst am: 01. Sep 2007 14:16 Titel: 2. paket |
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Hätte Staufenberg sein 2. Bombenpaket einfach nur mitgenommen, wäre Hitler warscheinlich gestorben, da, auch wenn diese nicht mit Zünder versehen worden war, mit der Detornation der anderen Bombe auch hochgegangen wäre. |
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toast
Anmeldungsdatum: 03.07.2007
Beiträge: 16
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| Verfasst am: 05. Sep 2007 11:53 Titel: |
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Ist es nicht auch so, dass die Reaktionen auf Alleierter Seite zu passiv waren?
Die sahen dieses Attentat nämlich nur als eine Krise in der Deutschen Gesellschaft an.
Hätten sie nicht zu diesem Zeitpunkt angreifen sollen, als die deutsche Oberschicht geschwächt war? |
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Talh
Moderator
Anmeldungsdatum: 07.11.2004
Beiträge: 251
Wohnort: Frankfurt a.M.
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| Verfasst am: 05. Sep 2007 12:59 Titel: |
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Hm, toast, ich verstehe nicht ganz was du meinst: Am 20.7.1944 war das Deutsche Reich ja schon an allen Fronten bedrängt: Die westlichen Alliierten hatten Brückenköpfe in Frankreich und Italien eingenommen, befreiten Rom und Paris, im August stießen sie nach Südfrankreich vor, Russen und Polen warfen die Wehrmachtsverbände bis nach Warschau zurück, eroberten im August Rumänien...
Wo hätten die Alliierten deiner Meinung nach denn noch angreifen sollen? Und vor allem, mit welchen Kräften? Meines Wissens waren die größten Teile der alliierten Streitkräfte in Europa oder Asien bereits gebunden. |
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Devin Cant
Moderator
Anmeldungsdatum: 01.11.2004
Beiträge: 270
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| Verfasst am: 05. Sep 2007 14:33 Titel: |
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| toast hat Folgendes geschrieben: | | Ist es nicht auch so, dass die Reaktionen auf Alleierter Seite zu passiv waren? |
Stimmt. Es gab nie konkrete Zusagen seitens der Westalliierten an die Verschwörer und es ist zweifelhaft, ob sich etwas an der alliierten Kriegsführung geändert hätte, wenn der Putsch erfolgreich gewesen wäre.
| toast hat Folgendes geschrieben: | | Hätten sie nicht zu diesem Zeitpunkt angreifen sollen, als die deutsche Oberschicht geschwächt war? |
Die Alliierten wurden von dem Attentat überrascht. Ehe sie darauf hätten reagieren können, war schon wieder alles vorbei. Sicherlich kam es in den folgenden Wochen zu Säuberungen im deutschen Offizierskorps, aber die Kampfkraft der deutschen Verbände wurde durch den 20. Juli kaum beeinträchtigt.
| Talh hat Folgendes geschrieben: | | Russen und Polen warfen die Wehrmachtsverbände bis nach Warschau zurück, eroberten im August Rumänien... |
Welche Polen denn?  Außer dem Warschauer Aufstand sind mir keine größeren Kampfhandlungen polnischer Einheiten (an der Ostfront) bekannt.
| Talh hat Folgendes geschrieben: | | Wo hätten die Alliierten deiner Meinung nach denn noch angreifen sollen? |
In Norwegen gab es soweit ich weiß noch keine Front.  http://www.projektstarwars.de/forum/images/smilies/konfus.gif 
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"Wenn man eine ruhmvolle Tat zu erzählen hat, so braucht man nicht zu sagen, dass sie ruhmvoll gewesen ist. Die einfache Darstellung des Verlaufes enthält das Lob. Nicht dem Erzähler, sondern dem Leser gebührt, die Anerkennung zu spenden." - v. Moltke |
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Talh
Moderator
Anmeldungsdatum: 07.11.2004
Beiträge: 251
Wohnort: Frankfurt a.M.
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| Verfasst am: 05. Sep 2007 15:57 Titel: |
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| Devin Cant hat Folgendes geschrieben: | | Welche Polen denn? Außer dem Warschauer Aufstand sind mir keine größeren Kampfhandlungen polnischer Einheiten (an der Ostfront) bekannt. |
Der Aufstand war das Werk der Polnischen Heimatarmee, die der polnischen Exilregierung in London unterstand. Es gab aber auch andere bewaffnete polnische Verbände, darunter die I. und II. Polnische Armee, die von den Sowjets gegründet wurden.
Guck mal hier:
http://en.wikipedia.org/wiki/Polish_First_Army
Nicht für den in diesem Thread interessanten Zeitraum, aber generell erwähnenswert halte ich ferner: http://en.wikipedia.org/wiki/Polish_Second_Army
http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_um_Berlin . Unter "Einschließung und Eroberung Berlins" steht ein wenig zum polnischen Beitrag.
Diese Armeen waren keine reinen polnischen Einheiten, da sie dem russischen Oberbefehl unterstanden und aus Personalmangel teilweise einfach Russen in polnische Uniformen gesteckt wurden, besonders in den höheren Rängen. (Da haben sich die Sowjets mit Katyn ein Eigentor geschossen.) Dennoch finde ich, dass der polnische Beitrag an der Ostfront eine Erwähnung wert ist, vor allem da in Deutschland kaum bekannt. |
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Devin Cant
Moderator
Anmeldungsdatum: 01.11.2004
Beiträge: 270
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| Verfasst am: 05. Sep 2007 17:50 Titel: |
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Und wieder etwas dazugelernt. Danke.
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wrex
Anmeldungsdatum: 29.03.2023
Beiträge: 137866
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