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[quote="MI"]In vielen Dingen mchte ich dir da gerne widersprechen. [quote="Separado"]umsetzung des gg... -seit jahren wird die versammlungsfreiheit permanent eingeschrnkt... [/quote] Beispiele? Irgendwie wei ich gerade nicht, worauf du hinauswillst ?( . [quote] -gleichheit vor dem gesetz? das ich nicht laut lache....wer geld hat, kann sich den besten anwalt leisten...wer keines hat, hat schon verloren... [/quote] Das hat natrlich schon einen wahren Kern, aber insgesamt wird auch der Reiche und Einflussreiche bestraft. Einge gewisse Gleichheit besteht schon. Insbesondere bei Kapitalverbrechen bestehen zumindest von Rechts wegen nicht viele Mglichkeiten, die entsprechenden Strafen unter ein Minimum zu drcken. Ich bin kein Jurist, also wei ich nicht immer, wie es mit der Umsetzung bestellt ist. Immerhin bekommt jeder, der straffllig geworden ist, einen Pflichtverteidiger (wenn die Straftat relativ kapital ist). Aber eine vollkommene Gleichheit vor dem Gesetz wirst du nie erreichen, auf die Dauer werden sich immer hnliche Systeme wie unseres ausbilden. [quote]bedeutet demokratie, dass ich mir als brger eines staates sagen lassen muss, das wir eigentlich unmndig wren? als berlin zur hauptstadt und gleichermassen zum sitz der regierung und des parlamentes bestimmt worden war...wurden wir da gefragt?[/quote] Das ist natrlich eine fundamentale Frage. Geht die Macht direkt vom Volke aus, oder geht die Macht indirekt vom Volke aus, nmlich ber gewhlte Vertreter? Ersteres ist das Schweizer System, letzteres auch das deutsche. Beide sind demokratisch - allerdings steckt dahinter ein anderes Demokratieverstndnis. Ferner wage ich zu behaupten, dass eine direkte Demokratie zu trge wre. Wurden wir z.B. gefragt, ob wir den Euro wollen? Nein, natrlich nicht. Und das ist auch gut so - er wre nmlich abgelehnt worden. Auch und vor allem aus Angst vor Vernderung. Gerade das sollte auch ein Thema in einer alternden Gesellschaft sein, weil insbesondere viele Alte die Vernderung scheuen. Der Euro wre hier niemals eingefhrt worden, wenn man das Volk direkt gefragt htte (man hat es ja gefragt - ber die gewhlten Vertreter), heute aber steht eine Mehrheit dem Euro positiv gegenber - gerade auch in den letzten Zeiten groer Preisinstabilitt. Auch trauern einige Lnder, insbesondere Grobritannien, deren Whrung sich zwischenzeitlich im freien Fall befand, den Mglichkeiten des Euros durchaus nach. [quote]uns werden politiker vor die nase gesetzt, die wir whlen drfen...ob die wirklich was knnen, ist nebensache, wichtig ist, dass die ausstrahlung besitzen und beim whler "ankommen" [/quote] Das nennt man Demokratie. Das Volk darf entscheiden, wen es whlt- und wenn jemandem das Ganze zu bld ist, kann er sich ja selbst whlen lassen. Und wenn das Volk nicht die Lust hat, sich zu informieren (und damit de facto unmndig IST - und in der mangelnden Bildung sehe ich das Hauptproblem unserer Demokratie), dann werden halt die Politiker gewhlt, die eine besondere Ausstrahlung haben. Natrlich gebe ich dir Recht - so sollte es nicht sein, aber wenn du die Exzellenz an der Spitze sehen willst, musst du eine Elitenregierung oder eine Meritokratie anstreben. Das ist dann aber keine Demokratie mehr. [quote]es wird von einsparungen geredet....sparen soll aber nur der allgemeine brger.. [...] [/quote] Okay, bei den Bankern ist einiges schief gelaufen. Inwiefern aber zeigt das, dass keine Demokratie herrscht? Es zeigt lediglich, dass das System der freien Marktwirtschaft erhebliche Schwchen hat - die aber auch von den Politikern und Menschen ausgenutzt wurden. Und auch vom Volk. Dass die Banken dann gerettet werden mssen, steht meiner Meinung nach auer Frage - auch im Hinblick auf Dinge wie Arbeitsplatzsicherung. Dass in diesem Zuge viele Banker viel zu gut weggekommen sind steht auf einem anderen Blatt; das hngt aber meiner Meinung nach damit zusammen, dass auch die Poltiker dort groe Fehler gemacht haben (immerhin sitzen sie - wie du unten ja schreibst - teilweise in den Aufsichtsrten dieser Firmen) und die Tatsache, dass KEINE Partei wirklich auf den Unmut der Brger anspringt, besttigt mir diese Vermutung. [quote] bunbestagsabgeordnete [...]tatsache ist jedoch, dass die parteien diesen abgeordneten parteikonformes abstimmen abverlangen...gewissen ist dann nicht mehr gefragt[/quote] Nun ja, natrlich zeigt das Schwchen, aber insbesondere der Fall Hessen wurde ja dann schlussendlich auch bestraft. Insgesamt muss einfach - um berhaupt eine Lsung finden zu knnen - ein gutes Mittel an Eigenverantwortung und Gruppenverantwortung gefunden werden. Beide existieren und knnen nicht immer "friedlich" koexistieren, sondern treten in einen Widerstreit. [quote]die gleichen abgeordneten oder besser minister aus deren reihen, sind quasi angestellte des staates....gleichzeitig in vorstnden und aufsichtsrten vieler firmen , banken und was weis ich wo noch....wie kann dieser mensch gewhrleisten, dass er unparteiisch ist, und vor allem, wie kann dieser mensch seine arbeitskraft erbringen....fr seinen eigentlichen hauptjob....[/quote] Das erschien mir auch immer seltsam. Aber auf der anderen Seite hat der Aufsichtsrat gerade den Sinn, die Unternehmen zu "beaufsichtigen" (insbesondere den Vorstand - weswegen auch ein Wechsel zwischen Vorstand und Aufsichtsrat evtl. ausgeschlossen werden soll) und staatliche Mitglieder in diesen Gremien sollen halt eine staatliche Aufsicht ber den freien Markt darstellen. [quote] wahlverdrossenheit... unsere politiker sind sich meistens immer einig, wenn es um die eigenen bezge geht.... [/quote] Meistens vielleicht - aber nicht immer. Und auf der anderen Seite glaube ich, dass die meisten Politiker sehr viel mehr verdienten, gingen sie in die freie Wirtschaft. SO gro sind die Abgeordnetengehlter immerhin nicht. [quote]manche politiker hinterziehen sogar steuern, und werden dann als belohnung mit einem besseren gehalt in das europaparlament versetzt, um spter wieder zurckzukommen, wenn einuges gras ber die geschichte gewachsen ist, um dann den vorsitz einer partei zu bernehmen.[/quote] Das geht natrlich nicht, da gebe ich dir schon Recht. Aber ich sollte als Brger darber informiert sein - insofern mglich - und dann eben diese Leute NICHT whlen. Man knnte ja auch einen Aufstand formieren ;) . [quote]und mancher turnschuhpolitiker, wurde spter genauso konservativ wie die ehemals bekmpften "spiesser"[/quote] Nun ja, sie sind alt geworden. Und entsprechend schrumpft auch die Zustimmung in einigen Bereichen. Jeder Bewegung ihre Zeit. [quote]was ist mit den permanenten einschrnkungen unserer rechte...mit der begrndung der terrorbekmpfung....es gbe ja datenschutz...einfach lcherlich...[/quote] Nun ja, aber da formiert sich doch meist ein Widerstand. Schauen wir doch erst einmal, was dabei herauskommt. Andererseits sind wir doch schon glserne Brger - zumindest fr Google ;) . Und wenn Umfragen ergeben, dass zum Beispiel Online-Durchsuchungen berwiegend fr gut befunden werden - ist das dann keine Demokratie? [quote]"ich bin der erste diener des staates" hat mal jemand gesagt...es ist nicht erheblich ob friedrich das damals wirklich so meinte...wichtig ist der inhalt des satzes....den mssten sich unsere politiker verinnerlichen...[/quote] Da gebe ich dir durchaus Recht. Aber auch diese Politiker - oder ihre Parteien (Stichwort Listenplatz) - sind gewhlt worden. :) Gru MI PS: Evtl. sollten wir das hier abspalten.[/quote]
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wrex
Verfasst am: 21. Apr 2024 22:11
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wrex
Verfasst am: 08. Apr 2024 20:32
Titel: value
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factoringfee
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gaffertape
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galvanometric
gangforeman
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gatedsweep
gaugemodel
gaussianfilter
gearpitchdiameter
geartreating
generalizedanalysis
generalprovisions
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geriatricnurse
getintoaflap
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habeascorpus
habituate
hackedbolt
hackworker
hadronicannihilation
haemagglutinin
hailsquall
hairysphere
halforderfringe
halfsiblings
hallofresidence
haltstate
handcoding
handportedhead
handradar
handsfreetelephone
hangonpart
haphazardwinding
hardalloyteeth
hardasiron
hardenedconcrete
harmonicinteraction
hartlaubgoose
hatchholddown
haveafinetime
hazardousatmosphere
headregulator
heartofgold
heatageingresistance
heatinggas
heavydutymetalcutting
jacketedwall
japanesecedar
jibtypecrane
jobabandonment
jobstress
jogformation
jointcapsule
jointsealingmaterial
journallubricator
juicecatcher
junctionofchannels
justiciablehomicide
juxtapositiontwin
kaposidisease
keepagoodoffing
keepsmthinhand
kentishglory
kerbweight
kerrrotation
keymanassurance
keyserum
kickplate
killthefattedcalf
kilowattsecond
kingweakfish
kinozones
kleinbottle
kneejoint
knifesethouse
knockonatom
knowledgestate
kondoferromagnet
labeledgraph
laborracket
labourearnings
labourleasing
laburnumtree
lacingcourse
lacrimalpoint
lactogenicfactor
lacunarycoefficient
ladletreatediron
laggingload
laissezaller
lambdatransition
laminatedmaterial
lammasshoot
lamphouse
lancecorporal
lancingdie
landingdoor
landmarksensor
landreform
landuseratio
languagelaboratory
largeheart
lasercalibration
laserlens
laserpulse
laterevent
latrinesergeant
layabout
leadcoating
leadingfirm
learningcurve
leaveword
machinesensible
magneticequator
magnetotelluricfield
mailinghouse
majorconcern
mammasdarling
managerialstaff
manipulatinghand
manualchoke
medinfobooks
mp3lists
nameresolution
naphtheneseries
narrowmouthed
nationalcensus
naturalfunctor
navelseed
neatplaster
necroticcaries
negativefibration
neighbouringrights
objectmodule
observationballoon
obstructivepatent
oceanmining
octupolephonon
offlinesystem
offsetholder
olibanumresinoid
onesticket
packedspheres
pagingterminal
palatinebones
palmberry
papercoating
paraconvexgroup
parasolmonoplane
parkingbrake
partfamily
partialmajorant
quadrupleworm
qualitybooster
quasimoney
quenchedspark
quodrecuperet
rabbetledge
radialchaser
radiationestimator
railwaybridge
randomcoloration
rapidgrowth
rattlesnakemaster
reachthroughregion
readingmagnifier
rearchain
recessioncone
recordedassignment
rectifiersubstation
redemptionvalue
reducingflange
referenceantigen
regeneratedprotein
reinvestmentplan
safedrilling
sagprofile
salestypelease
samplinginterval
satellitehydrology
scarcecommodity
scrapermat
screwingunit
seawaterpump
secondaryblock
secularclergy
seismicefficiency
selectivediffuser
semiasphalticflux
semifinishmachining
spicetrade
spysale
stungun
tacticaldiameter
tailstockcenter
tamecurve
tapecorrection
tappingchuck
taskreasoning
technicalgrade
telangiectaticlipoma
telescopicdamper
temperateclimate
temperedmeasure
tenementbuilding
tuchkas
ultramaficrock
ultraviolettesting
wrex
Verfasst am: 18. Jan 2024 06:01
Titel: value
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harmonicinteraction
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Verfasst am: 02. Jan 2024 22:15
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wrex
Verfasst am: 13. Okt 2023 04:56
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Verfasst am: 22. Mai 2009 18:43
Titel:
In vielen Dingen mchte ich dir da gerne widersprechen.
Separado hat Folgendes geschrieben:
umsetzung des gg...
-seit jahren wird die versammlungsfreiheit permanent eingeschrnkt...
Beispiele? Irgendwie wei ich gerade nicht, worauf du hinauswillst
.
Zitat:
-gleichheit vor dem gesetz?
das ich nicht laut lache....wer geld hat, kann sich den besten anwalt leisten...wer keines hat, hat schon verloren...
Das hat natrlich schon einen wahren Kern, aber insgesamt wird auch der Reiche und Einflussreiche bestraft. Einge gewisse Gleichheit besteht schon. Insbesondere bei Kapitalverbrechen bestehen zumindest von Rechts wegen nicht viele Mglichkeiten, die entsprechenden Strafen unter ein Minimum zu drcken. Ich bin kein Jurist, also wei ich nicht immer, wie es mit der Umsetzung bestellt ist. Immerhin bekommt jeder, der straffllig geworden ist, einen Pflichtverteidiger (wenn die Straftat relativ kapital ist).
Aber eine vollkommene Gleichheit vor dem Gesetz wirst du nie erreichen, auf die Dauer werden sich immer hnliche Systeme wie unseres ausbilden.
Zitat:
bedeutet demokratie, dass ich mir als brger eines staates sagen lassen muss, das wir eigentlich unmndig wren?
als berlin zur hauptstadt und gleichermassen zum sitz der regierung und des parlamentes bestimmt worden war...wurden wir da gefragt?
Das ist natrlich eine fundamentale Frage. Geht die Macht direkt vom Volke aus, oder geht die Macht indirekt vom Volke aus, nmlich ber gewhlte Vertreter? Ersteres ist das Schweizer System, letzteres auch das deutsche. Beide sind demokratisch - allerdings steckt dahinter ein anderes Demokratieverstndnis.
Ferner wage ich zu behaupten, dass eine direkte Demokratie zu trge wre. Wurden wir z.B. gefragt, ob wir den Euro wollen? Nein, natrlich nicht. Und das ist auch gut so - er wre nmlich abgelehnt worden. Auch und vor allem aus Angst vor Vernderung. Gerade das sollte auch ein Thema in einer alternden Gesellschaft sein, weil insbesondere viele Alte die Vernderung scheuen.
Der Euro wre hier niemals eingefhrt worden, wenn man das Volk direkt gefragt htte (man hat es ja gefragt - ber die gewhlten Vertreter), heute aber steht eine Mehrheit dem Euro positiv gegenber - gerade auch in den letzten Zeiten groer Preisinstabilitt. Auch trauern einige Lnder, insbesondere Grobritannien, deren Whrung sich zwischenzeitlich im freien Fall befand, den Mglichkeiten des Euros durchaus nach.
Zitat:
uns werden politiker vor die nase gesetzt, die wir whlen drfen...ob die wirklich was knnen, ist nebensache, wichtig ist, dass die ausstrahlung besitzen und beim whler "ankommen"
Das nennt man Demokratie. Das Volk darf entscheiden, wen es whlt- und wenn jemandem das Ganze zu bld ist, kann er sich ja selbst whlen lassen. Und wenn das Volk nicht die Lust hat, sich zu informieren (und damit de facto unmndig IST - und in der mangelnden Bildung sehe ich das Hauptproblem unserer Demokratie), dann werden halt die Politiker gewhlt, die eine besondere Ausstrahlung haben.
Natrlich gebe ich dir Recht - so sollte es nicht sein, aber wenn du die Exzellenz an der Spitze sehen willst, musst du eine Elitenregierung oder eine Meritokratie anstreben. Das ist dann aber keine Demokratie mehr.
Zitat:
es wird von einsparungen geredet....sparen soll aber nur der allgemeine brger.. [...]
Okay, bei den Bankern ist einiges schief gelaufen. Inwiefern aber zeigt das, dass keine Demokratie herrscht? Es zeigt lediglich, dass das System der freien Marktwirtschaft erhebliche Schwchen hat - die aber auch von den Politikern und Menschen ausgenutzt wurden. Und auch vom Volk. Dass die Banken dann gerettet werden mssen, steht meiner Meinung nach auer Frage - auch im Hinblick auf Dinge wie Arbeitsplatzsicherung. Dass in diesem Zuge viele Banker viel zu gut weggekommen sind steht auf einem anderen Blatt; das hngt aber meiner Meinung nach damit zusammen, dass auch die Poltiker dort groe Fehler gemacht haben (immerhin sitzen sie - wie du unten ja schreibst - teilweise in den Aufsichtsrten dieser Firmen) und die Tatsache, dass KEINE Partei wirklich auf den Unmut der Brger anspringt, besttigt mir diese Vermutung.
Zitat:
bunbestagsabgeordnete
[...]tatsache ist jedoch, dass die parteien diesen abgeordneten parteikonformes abstimmen abverlangen...gewissen ist dann nicht mehr gefragt
Nun ja, natrlich zeigt das Schwchen, aber insbesondere der Fall Hessen wurde ja dann schlussendlich auch bestraft. Insgesamt muss einfach - um berhaupt eine Lsung finden zu knnen - ein gutes Mittel an Eigenverantwortung und Gruppenverantwortung gefunden werden. Beide existieren und knnen nicht immer "friedlich" koexistieren, sondern treten in einen Widerstreit.
Zitat:
die gleichen abgeordneten oder besser minister aus deren reihen, sind quasi angestellte des staates....gleichzeitig in vorstnden und aufsichtsrten vieler firmen , banken und was weis ich wo noch....wie kann dieser mensch gewhrleisten, dass er unparteiisch ist, und vor allem, wie kann dieser mensch seine arbeitskraft erbringen....fr seinen eigentlichen hauptjob....
Das erschien mir auch immer seltsam. Aber auf der anderen Seite hat der Aufsichtsrat gerade den Sinn, die Unternehmen zu "beaufsichtigen" (insbesondere den Vorstand - weswegen auch ein Wechsel zwischen Vorstand und Aufsichtsrat evtl. ausgeschlossen werden soll) und staatliche Mitglieder in diesen Gremien sollen halt eine staatliche Aufsicht ber den freien Markt darstellen.
Zitat:
wahlverdrossenheit...
unsere politiker sind sich meistens immer einig, wenn es um die eigenen bezge geht....
Meistens vielleicht - aber nicht immer. Und auf der anderen Seite glaube ich, dass die meisten Politiker sehr viel mehr verdienten, gingen sie in die freie Wirtschaft. SO gro sind die Abgeordnetengehlter immerhin nicht.
Zitat:
manche politiker hinterziehen sogar steuern, und werden dann als belohnung mit einem besseren gehalt in das europaparlament versetzt, um spter wieder zurckzukommen, wenn einuges gras ber die geschichte gewachsen ist, um dann den vorsitz einer partei zu bernehmen.
Das geht natrlich nicht, da gebe ich dir schon Recht. Aber ich sollte als Brger darber informiert sein - insofern mglich - und dann eben diese Leute NICHT whlen. Man knnte ja auch einen Aufstand formieren
.
Zitat:
und mancher turnschuhpolitiker, wurde spter genauso konservativ wie die ehemals bekmpften "spiesser"
Nun ja, sie sind alt geworden. Und entsprechend schrumpft auch die Zustimmung in einigen Bereichen. Jeder Bewegung ihre Zeit.
Zitat:
was ist mit den permanenten einschrnkungen unserer rechte...mit der begrndung der terrorbekmpfung....es gbe ja datenschutz...einfach lcherlich...
Nun ja, aber da formiert sich doch meist ein Widerstand. Schauen wir doch erst einmal, was dabei herauskommt. Andererseits sind wir doch schon glserne Brger - zumindest fr Google
. Und wenn Umfragen ergeben, dass zum Beispiel Online-Durchsuchungen berwiegend fr gut befunden werden - ist das dann keine Demokratie?
Zitat:
"ich bin der erste diener des staates" hat mal jemand gesagt...es ist nicht erheblich ob friedrich das damals wirklich so meinte...wichtig ist der inhalt des satzes....den mssten sich unsere politiker verinnerlichen...
Da gebe ich dir durchaus Recht. Aber auch diese Politiker - oder ihre Parteien (Stichwort Listenplatz) - sind gewhlt worden.
Gru
MI
PS: Evtl. sollten wir das hier abspalten.
Separado
Verfasst am: 21. Mai 2009 17:06
Titel:
umsetzung des gg...
ich mchte nun ungern artikel fr artikel auf seine reale umsetzung berprfen...
ich mchte nur einmal in den raum stellen, vielleicht auch zur diskussion:
-seit jahren wird die versammlungsfreiheit permanent eingeschrnkt...
-gleichheit vor dem gesetz?
das ich nicht laut lache....wer geld hat, kann sich den besten anwalt leisten...wer keines hat, hat schon verloren...
demokratisch...
wo denn?
bedeutet demokratie, dass ich mir als brger eines staates sagen lassen muss, das wir eigentlich unmndig wren?
als berlin zur hauptstadt und gleichermassen zum sitz der regierung und des parlamentes bestimmt worden war...wurden wir da gefragt?
uns werden politiker vor die nase gesetzt, die wir whlen drfen...ob die wirklich was knnen, ist nebensache, wichtig ist, dass die ausstrahlung besitzen und beim whler "ankommen"
es wird von einsparungen geredet....sparen soll aber nur der allgemeine brger.. ( schrder und "grtel enger schnallen"
banken nehmen mit gebhren den verbraucher aus....machen horrende gewinne, deren manager bekommen gehlter die nicht nachvollziehbar sind. der kreditsuchende brger wird aufs kleinste auf seine bonitt untersucht und bekommt mglicherweise keinen kredit....auch wenn er diesen dringendst bentigt...aber die gleichen banken, prfen beim einkauf von maroden investments (aus usa) nicht die bohne deren werthaltigkeit....machen dadurch letztendlich verluste die der brger letztendlich tragen muss (bad bank)
banker einer halbstaatlichen bank (kfa) berweisen an ein insoventes unternehmen einfach mal so 350.000 miilionen euro....und wollen danach glaubhaft machen....das wre ein versehen...
diese gleichen banker bekommen, wenn diese in pension gehen, neben einer horrenden abfindung eine monatliche pension von 35.000 euro
bunbestagsabgeordnete
sie schwren einen eid auf das gg, dass sie immer ihrem gewissen nach und dem willen der whler die sie whlten, also dem volke das sie vertreten, und zum wohle des staates ihre arbeit verrichten...abstimmen...
tatsache ist jedoch, dass die parteien diesen abgeordneten parteikonformes abstimmen abverlangen...gewissen ist dann nicht mehr gefragt
die gleichen abgeordneten oder besser minister aus deren reihen, sind quasi angestellte des staates....gleichzeitig in vorstnden und aufsichtsrten vieler firmen , banken und was weis ich wo noch....wie kann dieser mensch gewhrleisten, dass er unparteiisch ist, und vor allem, wie kann dieser mensch seine arbeitskraft erbringen....fr seinen eigentlichen hauptjob....
wahlverdrossenheit...
unsere politiker sind sich meistens immer einig, wenn es um die eigenen bezge geht....
manche politiker hinterziehen sogar steuern, und werden dann als belohnung mit einem besseren gehalt in das europaparlament versetzt, um spter wieder zurckzukommen, wenn einuges gras ber die geschichte gewachsen ist, um dann den vorsitz einer partei zu bernehmen.
politik, so wie sie heutzutage betrieben wird....ist wohl eher reine augenwischerei...hauptsache, die, welche da sind, verdienen sich dumm und dmlich...
schauen wir usn doch einmal die moral der politiker an...
da gabs mal eine partei, eine junge partei, die grnen genannt...
euphorisch haben sie das politische parkett belebt...
euphorisch legten sie ein glaubensbekenntnis ab, dass kein grner an seinem posten kleben sollte, sondern permanent gewechselt werden sollte...was ist daraus geworden? kaum haben die blut geleckt, wollte keiner mehr von seinem posten runter...
und mancher turnschuhpolitiker, wurde spter genauso konservativ wie die ehemals bekmpften "spiesser"
politiker, die in ihrem amt wirklich einmal farbe bekennen, und fr ihren eid eintreten, das sagen was sie denken, und auch so abstimmen, gegen die eigenen partei abstimmen, gegen den strom schwimmen....sind beim nchsten mal nicht mehr dabei...sie werden kaltgestellt.
was ist mit den permanenten einschrnkungen unserer rechte...mit der begrndung der terrorbekmpfung....es gbe ja datenschutz...einfach lcherlich...
DAS ist wohlwahr demokratie etc...
solange usnere politiker denken, sie wren gtter, sich selbst profilieren zu wollen, geld zu scheffeln....solange wird es in unserem land keine politiker mit charackter und format, und gewissen geben....
"ich bin der erste diener des staates" hat mal jemand gesagt...es ist nicht erheblich ob friedrich das damals wirklich so meinte...wichtig ist der inhalt des satzes....den mssten sich unsere politiker verinnerlichen...
Talh
Verfasst am: 25. Mrz 2009 23:13
Titel: Re: KLAUSUR!!! (=> Talh du kannst mir glaub ich helfen, b
Freut mich, dass es dir so viel geholfen hat
Zooni90 hat Folgendes geschrieben:
So nur noch eine kleine frage zum Thema Flugzeugsbschuss, denn herrJung ist ja definitiv dafr ein terrorisctisches Flugzeug (mit oder ohne Gste) ab zuschiessen. was msste ich denn noch dazu wissen. Ich wei noch dass es ein Soldatengesetzt gibt wo es auch nicht alles explizit drauf steht dass man es erschieen, sollte. Alles ist so vertuscht geschrieben.
Da gab es mal das sog. Luftsicherheitsgesetz, das einen Flugzeugabschuss erlaubte, aber mittlerweile vom Bundesverfassungsgericht als verfassungswidrig eingestuft wurde und somit keine Gltigkeit mehr hat:
http://de.wikipedia.org/wiki/Luftsicherheitsgesetz
Im letzten Herbst hat der Bundestag ber eine nderung des Grundgesetzes diskutiert, die den Bundeswehreinsatz im Inneren ermglichen sollte fr den Fall der Terrorbekmpfung, also auch fr den Fall, dass Terroristen ein Flugzeug kapern und es zum Absturz bringen wollen. Es kam aber zu keiner politischen Einigung, sodass das Gesetz doch nicht gendert wurde.
Der Bundeswehreinsatz im Inneren ist sehr umstritten, weil man befrchtet, die Grenze zwischen Polizei und Militr knnte so weit verschwimmen, wie es in vielen Diktaturen der Fall ist, und die Regierung knnte Soldaten und Panzer gegen die eigene Bevlkerung einsetzen. Ob die Angst berechtigt ist, ist eine andere Frage, aber fakt ist auch, dass Soldaten nicht dazu ausgebildet werden, den Job eines Polizisten zu machen.
Zitat:
2.) Inwieweit sind die Grundrechte der GG in der Praxis umgestzt?
ich wrde jetzt spontan sagen, Gleichheit vor dem gestzt, viele vorurteiel.e ggen Auslnder etc.
Gleichheit vor dem Gesetz ist ein gutes Beispiel. Es macht keinen Unterschied, ob man ein Mann oder eine Frau ist, zum Beispiel, oder ob jemand Deutscher oder Auslnder ist oder wei oder schwarz ist, spielt auch keine groe Rolle. Zumindest in der Theorie. Leider sieht es in der Praxis nicht ganz so rosig aus, wie uns das Grundgesetz das vermitteln mchte. (Wer z.B. als Auslnder jemals hierzulande Asyl beantragt, eine Wohnung oder Arbeit gesucht hat, wei wovon ich rede.) Schau dir nur mal an, bei wie vielen Grundrechten dabeisteht, dass auch irgendein Gesetz eine Ausnahme von der Regel ermglichen kann.
Zitat:
3.) Was knnte ich noch zu hitler wissen , bzw. Einparteiensystem ..denn das wre ja dann keine reprsentative demokratie, denn die Gerschung wre nicht vom basis zu Spitze sondern umgekehrt, oder?
Hm, jein. Von welcher Richtung aus wird Macht im Staat ausgebt? Das geschieht immer von oben nach unten. Nur werden in einer Demokratie die Machthaber gewhlt, in einer Diktatur nicht.
Ist Hitlerdeutschland dann nicht auch eine Demokratie gewesen, denn die NSDAP wurde ja auch demokratisch gewhlt? Das ist richtig, aber es gab unter Hitler keine regelmigen Wahlen. Er hat die Opposition sofort ausschalten lassen. Es gab keine politische Alternative zur NSDAP und man konnte sie auch nicht abwhlen, deshalb war das Staatssystem eine Diktatur.
Und was ist mit der DDR? Da gab es doch regelmige Wahlen. Richtig, aber dass die SED strkste Partei werden wrde, stand immer schon vorher fest. Es gab zwar noch andere Parteien, aber sie hatten fast keinen Einfluss auf die Politik der SED. Auch hier also ein Fehlen einer Opposition als Merkmal einer Diktatur.
Anbei, was fr das Thema Einheitspartei in der DDR und in anderen sozialistischen Staaten noch wissenswert ist, ist der Begriff "Demokratischer Zentralismus", der die Allmacht einer Staatspartei im Sozialismus vorschreibt. Den Begriff sollte man in dem Zusammenhang wenigstens mal gehrt haben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Demokratischer_Zentralismus
So. Jetzt viel Erfolg morgen
Talh
Zooni90
Verfasst am: 25. Mrz 2009 20:11
Titel: Re: KLAUSUR!!! (=> Talh du kannst mir glaub ich helfen, b
Wooow
du hast wieder mal reichlich viele sachen erzhlt, die ich auch verstehe. Denn in wikipedia ist es manchmal zu komisch erklrt aber dur ch dich verstehe ich alles, erst einem al ein ganz groes DANKESCHN!!!!
So nur noch eine kleine frage zum Thema Flugzeugsbschuss, denn herrJung ist ja definitiv dafr ein terrorisctisches Flugzeug (mit oder ohne Gste) ab zuschiessen. was msste ich denn noch dazu wissen. Ich wei noch dass es ein Soldatengesetzt gibt wo es auch nicht alles explizit drauf steht dass man es erschieen, sollte. Alles ist so vertuscht geschrieben.
2.) Inwieweit sind die Grundrechte der GG in der Praxis umgestzt?
ich wrde jetzt spontan sagen, Gleichheit vor dem gestzt, viele vorurteiel.e ggen Auslnder etc.
3.) Was knnte ich noch zu hitler wissen , bzw. Einparteiensystem ..denn das wre ja dann keine reprsentative demokratie, denn die Gerschung wre nicht vom basis zu Spitze sondern umgekehrt, oder?
Dankeschn nochmals
mfg
Zooni90
Talh
Verfasst am: 25. Mrz 2009 16:50
Titel: Re: KLAUSUR!!! (=> Talh du kannst mir glaub ich helfen, b
Hallo,
ok, wenn wenig Zeit ist, legen wir gleich los:
Zooni90 hat Folgendes geschrieben:
1.) Parteiengesetzte und parteiendebatten
Also bei den Parteigestzten muss ich glaub ich das grundgesetzbuch mal durchlesen, oder..???
Das Parteiengesetz reicht:
http://bundesrecht.juris.de/partg/BJNR007730967.html
Ob du dir das wirklich durchlesen und alles lernen willst, ist deine Sache - wird jetzt vielleicht auch etwas schwierig, so kurz vor der Klausur. Was du noch wissen solltest in diesem Zusammenhang, du solltest dich mE mit dem politischen System Deutschlands auskennen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Politisches_System_Deutschlands
Zitat:
Und bei Parteiendebatten fllt mir auch kein anderes als NPD Verbot, oder knnte man auch als ein weiterer Aspekt den trkischen zdemir der bei den grnen aktiv nennen. denn er wurde mit obama verglichen und deutschland mit Amerika.
Beim NPD-Verbot sollte man wissen, dass es nicht die erste Partei wre, die in der Bundesrepublik verboten wird. Verboten wurde auch die KPD und die SRP unter dem Vorwurf der Verfassungsfeindlichkeit, wie es auch beim NPD-Verbotsantrag der Fall ist. Nur falls das abgefragt wird, oder um in der Klausur ein bisschen anzugeben
Ein weiteres Parteiverbot, das von manchen gefordert wird, betrifft die Partei Die Linke. Sie ist die offizielle Nachfolgeorganisation der PDS, die wiederum als Nachfolgeorganisation der SED gilt. Der Linken wird oft vorgeworfen, wie die SED in der DDR eine sozialistische Diktatur errichten zu wollen und deshalb hnlich verfassungsfeindlich zu sein wie die NPD. Ob diese Vorwrfe gerechtfertigt sind, ist natrlich eine ganz andere Frage.
Die groe Frage bezglich zdemis und Obama lautet: Warum werden Menschen, die ganz offensichtlich schwarz sind bzw. trkische Namen tragen, zur Wahl aufgestellt? Kritiker von Obama und zdemir behaupten: Um gezielt auf Stimmenfang unter schwarzen bzw. auslndischen Whlern zu gehen. Aber dann sollte man sich mE auch die Frage stellen, warum man diese Menschen
nicht
zur Wahl aufstellen sollte. Wenn die Antwort lautet: "Weil sie Auslnder/Schwarze sind", ist klar, dass diese "Kritik" an zdemir/Obama aus einem auslnderfeindlichen bzw. rassistischen Lager kommt und den Namen "Kritik" nicht mal verdient hat, weil es lediglich Vorurteile sind, die politisch ausgeschlachtet werden.
Zitat:
2.) Was kann ich denn unter Parteienverdrossenheit verstehen, welche beispiele gibt es denn dafr.
Politikverdrossenheit ist die Unlust der Menschen, an politischen Entscheidungen teilzuhaben. Oder sagen wir besser, als Politikverdrossenheit
bezeichnet man
das Phnomen geringer Wahlbeteiligung und Mitgliederschwund bei politischen Parteien. Ich persnlich denke nmlich, es gibt keine Politikverdrossenheit. Sehr viele Menschen bernehmen Verantwortung fr sich, ihre Umwelt und andere Menschen im Ehrenamt, im Beruf, in Vereinen, im Privaten, und auch Politik machen bedeutet nichts anderes als Verantwortung bernehmen.
Das Problem ist mE eher, dass man im politischen System Deutschlands dem Brger
zu wenig
Verantwortung bertrgt. Der Whler ist fast vllig entmndigt, nur zwei Kreuzchen darf er machen, die so gut wie nichts wert sind im Vergleich zu den vielen Millionen anderen Kreuzchen, die gemacht werden. Viele Menschen denken deshalb, der Einfluss des Einzelnen auf die Politik sei gleich Null. Das fhrt zu der Einstellung "Die da oben machen doch eh, was sie wollen" und viele Menschen gehen deshalb gar nicht mehr whlen und treten aus Parteien aus, in denen sie keinen Einfluss mehr haben.
Zitat:
Und als letztes 3)
wie funktioniert denn die Parteiendemokratie, oder was ist das denn, was versteht man den darunter.
Also da wrde ich darunter verstehen dass bei uns, also deutschland eine reprsentative Demokratie ist.
Soweit richtig.
Zitat:
Und das der volksentscheid entscheidet wer an der spitze ist.
Jein. Du hast Recht, wenn du sagst, dass das Volk whlt - so wird es zumindest dargestellt. Genauer msste man sagen: Politische Entscheidungen treffen in einer Gruppe nur die Menschen, die wahlberechtigt sind UND an der Wahl teilnehmen. Damit sind die Menschen ausgeschlossen, die nicht wahlberechtigt sind. In Deutschland sind z.B. etwa 62 Millionen Menschen wahlberechtigt. Das sind eine ganze Menge, aber das bedeutet im Umkehrschluss auch: 20 Millionen Menschen in Deutschland haben absolut keinen politischen Einfluss innerhalb des Parteiensystems.
Auerdem ist "Volksentscheid" ein besonderer Begriff. Er bezeichnet eine Abstimmung z.B. ber ein neues Gesetz, das ganz hnlich wie eine politische Wahl durchgefhrt wird. Der Whler hat hierfr nur eine Stimme fr "Ja" oder "Nein":
http://de.wikipedia.org/wiki/Volksentscheid
Zitat:
Jedoch haben wir auch im unterricht glernt (jetzt kommt das was ich nicht verstanden habe) dass es beim deutschen System die Parteiendemokratie von unten nach oben gehen wrde, d.h aslo die basis entscheidet die fhrungsmacht, oder Fhrungsspitze. Jedoch erwartet er einen zyklus also wie z.b erst komunalwahlen, also Kreiswahlen, dann landeswahlen, dann bundeswahlen. aber das was da zwischen gemacht wir also wer wen whlt um was zu bezwecken versthe ich leider nicht.
Grob gesagt funktioniert die Sache so: Die Wahlberechtigten whlen ihre politischen Vertreter, die in einem Parlament politische Entscheidungen treffen. Die gewhlten Vertreter wiederum whlen eine Fhrungsperson, eventuell auch politische Vertreter in ein hheres Parlament.
Zum Beispiel: Bei der Bundestagswahl whlen die Brger ihre Abgeordneten in den Bundestag. Die Bundestagsmitglieder whlen dann den Bundeskanzler.
Schau dir nochmal den Wikipedia-Artikel zum politischen System Deutschlands an, da gibt es mE recht gute schematische Darstellungen, die erlutern, wer wen whlt. (Natrlich werden keine Institutionen gewhlt, sondern immer nur
Menschen
. D.h. wenn da z.B. steht, die Wahlberechtigen whlen den Bundestag, whlen sie eigentlich die
Abgeordneten
des Bundestags.)
So, ich hoffe das hilft dir ein gutes Stck weiter. Ich wnsch dir viel Erfolg beim Lernen und bei der Klausur!
Gre,
Talh
Zooni90
Verfasst am: 25. Mrz 2009 10:10
Titel: KLAUSUR!!! (=> Talh du kannst mir glaub ich helfen, bitte
Hallo,
Ich werde morgen eine klausur in PoWi schreiben. Das thema ist sehr hnlich mit der soonmember (sorry fals falsch geschrieben);
und zwar ist es allgemein PARTEIN
1.) Parteiengesetzte und parteiendebatten
Also bei den Parteigestzten muss ich glaub ich das grundgesetzbuch mal durchlesen, oder..???
Und bei Parteiendebatten fllt mir auch kein anderes als NPD Verbot, oder knnte man auch als ein weiterer Aspekt den trkischen zdemir der bei den grnen aktiv nennen. denn er wurde mit obama verglichen und deutschland mit Amerika.
2.) Was kann ich denn unter Parteienverdrossenheit verstehen, welche beispiele gibt es denn dafr.
Da hab ich leider keine IDee
Und als letztes 3)
wie funktioniert denn die Parteiendemokratie, oder was ist das denn, was versteht man den darunter.
Also da wrde ich darunter verstehen dass bei uns, also deutschland eine reprsentative Demokratie ist. Und das der volksentscheid entscheidet wer an der spitze ist. Jedoch haben wir auch im unterricht glernt (jetzt kommt das was ich nicht verstanden habe) dass es beim deutschen System die Parteiendemokratie von unten nach oben gehen wrde, d.h aslo die basis entscheidet die fhrungsmacht, oder Fhrungsspitze. Jedoch erwartet er einen zyklus also wie z.b erst komunalwahlen, also Kreiswahlen, dann landeswahlen, dann bundeswahlen. aber das was da zwischen gemacht wir also wer wen whlt um was zu bezwecken versthe ich leider nicht..
Knnt ihr mir vllt. hefen
Bitte bitte
Bye
Danke schon mal voraus
mfg Zooni90