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[quote="MI"]Nun, das ist eine interessante Frage. Für mich stellt sich da zuersteinmal die Frage, was der Autor der Frage unter "Freiheit" versteht. Freiheit kann vieles bedeuten. Man könnte natürlich mal wieder die Definition aus der Wikipedia heranziehen - aber ich halte Freiheit für etwas extremsujektives. Dennoch, um eine Diskussionsgrundlage zu haben: "Freiheit ist die Möglichkeit etwas zu tun oder nicht zu tun" oder anders formuliert: "Freiheit ist die Möglichkeit der unvorbestimmten Wahl" (wobei das sehr krass formuliert wäre). Dann wäre für mich die Frage, wie der Autor seine Frage versteht: "Revolution der Freiheit" kann für mich verschiedene Ideen beinhalten: 1. Der Gedanke der Freiheit ist der Leitgedanke der Revolution (die Freiheit revolutioniert) 2. Die Freiheit ist das Thema der Revolution, sie wird VERÄNDERT (Veränderung der Freiheit durch die Revolution) 3. Die Revolution führt zu Freiheit (Die Freiheit ist das Symbol der Revolution) Ich hoffe es wird klar, was ich damit meine! Ferner gehe ich davon aus, dass wahrscheinlich Interpretationsmöglichkeiten eins und zwei gemeint sind. Also, war die Revolution auf Freiheit ausgerichtet und war Freiheit ihr Leitgedanke? Ich würde sagen: Jein. Zuerst ging es in der Revolution ja nur um Brot und mehr Mitbestimmungsrechte (naja, damals war es wohl noch nicht so zu nennen). Letzeres ist aber keine "Freiheit", denn dem Bürger eröffnen sich dadurch keine neuen Möglichkeiten und ersteres hat eigentlich nichts mit Freiheit zu tun. Auch die Terreur und alles, was damit zu tun hat, das hat alles NICHTS mit Freiheit zu tun, sondern im Gegenteil mit Unterdrückung. Aber dennoch, wenn heute über die französische Revolution geredet wird, so fallen den meisten Menschen zuerst die Begriffe "Égalité, Liberté et Fraternité" ein, wie sie auch heute noch an vielen Rathäusern in Frankreich zu finden sind. Dennoch war diese nur eine von vielen Facetten - und keine führte wirklich zur Freiheit aller Menschen. Die Freiheit einiger Reicher wurde kurzfristig ausgebaut, aber die Freiheit der einzelnen Bürger oder die Freiheit der Frauen wurde kaum erweitert. Letztere ist sowieso ein interessantes Thema, denn die Freiheit der Frauen wurde, soweit ich weiß, zu keiner Zeit wirklich in das Projekt "Revolution" aufgenommen. Und das Resultat der Revolution? Schnell kam Napoleon und seine Kaiserzeit - Freihheit nenne ich das nicht. Und die oben angesprochenen Maximen der Revolution, die heute noch prächtig schillernd zu jeder Tages- und Nachtzeit gerufen werden können, diese drei großen Gedanken, wurden zwar zusammengeführt und laut ausgerufen, aber erreicht haben sie nichts. Zumindest nicht zu jener Zeit, sondern erst Jahre später. Daher würde ich nicht sagen, dass die Französische Revolution eine "Revolution der Freiheit" war. Sie hat lediglich einige Schritte in diese Richtung gemacht, die aber fast alle wieder zurückgenommen wurden. Nur der Gedanke der Freiheit, der hat in dieser Zeit neuen Aufschwung genommen, nachdem er viele Jahrzehnte, gar Jahrhunderte etwas verloren gegangen schien... Soweit meine Meinung. Übermorgen kann ich vielleicht noch etwas dazu sagen... Gruß MI[/quote]
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wrex
Verfasst am: 12. Apr 2024 13:05
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flecks
Verfasst am: 01. Jul 2007 00:19
Titel:
Interessante Meinung MI. Vielen Dank dafür.
Bezüglich der Interpretationsmöglichkeiten: Gemeint war eigentlich, ob die frz. Revolution Freiheit mit sich brachte, also im Gegensatz zum Absolutismus davor bis zur Herrschaft Napoleons danach. Da es schon etwas später ist, werde ich meine Meinung darüber irgendwann anderst einbringen.
MI
Verfasst am: 30. Jun 2007 21:24
Titel:
Nun, das ist eine interessante Frage.
Für mich stellt sich da zuersteinmal die Frage, was der Autor der Frage unter "Freiheit" versteht. Freiheit kann vieles bedeuten. Man könnte natürlich mal wieder die Definition aus der Wikipedia heranziehen - aber ich halte Freiheit für etwas extremsujektives.
Dennoch, um eine Diskussionsgrundlage zu haben: "Freiheit ist die Möglichkeit etwas zu tun oder nicht zu tun" oder anders formuliert: "Freiheit ist die Möglichkeit der unvorbestimmten Wahl" (wobei das sehr krass formuliert wäre).
Dann wäre für mich die Frage, wie der Autor seine Frage versteht: "Revolution der Freiheit" kann für mich verschiedene Ideen beinhalten:
1. Der Gedanke der Freiheit ist der Leitgedanke der Revolution (die Freiheit revolutioniert)
2. Die Freiheit ist das Thema der Revolution, sie wird VERÄNDERT (Veränderung der Freiheit durch die Revolution)
3. Die Revolution führt zu Freiheit (Die Freiheit ist das Symbol der Revolution)
Ich hoffe es wird klar, was ich damit meine!
Ferner gehe ich davon aus, dass wahrscheinlich Interpretationsmöglichkeiten eins und zwei gemeint sind.
Also, war die Revolution auf Freiheit ausgerichtet und war Freiheit ihr Leitgedanke? Ich würde sagen: Jein.
Zuerst ging es in der Revolution ja nur um Brot und mehr Mitbestimmungsrechte (naja, damals war es wohl noch nicht so zu nennen). Letzeres ist aber keine "Freiheit", denn dem Bürger eröffnen sich dadurch keine neuen Möglichkeiten und ersteres hat eigentlich nichts mit Freiheit zu tun.
Auch die Terreur und alles, was damit zu tun hat, das hat alles NICHTS mit Freiheit zu tun, sondern im Gegenteil mit Unterdrückung. Aber dennoch, wenn heute über die französische Revolution geredet wird, so fallen den meisten Menschen zuerst die Begriffe "Égalité, Liberté et Fraternité" ein, wie sie auch heute noch an vielen Rathäusern in Frankreich zu finden sind. Dennoch war diese nur eine von vielen Facetten - und keine führte wirklich zur Freiheit aller Menschen. Die Freiheit einiger Reicher wurde kurzfristig ausgebaut, aber die Freiheit der einzelnen Bürger oder die Freiheit der Frauen wurde kaum erweitert. Letztere ist sowieso ein interessantes Thema, denn die Freiheit der Frauen wurde, soweit ich weiß, zu keiner Zeit wirklich in das Projekt "Revolution" aufgenommen.
Und das Resultat der Revolution? Schnell kam Napoleon und seine Kaiserzeit - Freihheit nenne ich das nicht.
Und die oben angesprochenen Maximen der Revolution, die heute noch prächtig schillernd zu jeder Tages- und Nachtzeit gerufen werden können, diese drei großen Gedanken, wurden zwar zusammengeführt und laut ausgerufen, aber erreicht haben sie nichts. Zumindest nicht zu jener Zeit, sondern erst Jahre später.
Daher würde ich nicht sagen, dass die Französische Revolution eine "Revolution der Freiheit" war. Sie hat lediglich einige Schritte in diese Richtung gemacht, die aber fast alle wieder zurückgenommen wurden. Nur der Gedanke der Freiheit, der hat in dieser Zeit neuen Aufschwung genommen, nachdem er viele Jahrzehnte, gar Jahrhunderte etwas verloren gegangen schien...
Soweit meine Meinung. Übermorgen kann ich vielleicht noch etwas dazu sagen...
Gruß
MI
flecks
Verfasst am: 30. Jun 2007 18:19
Titel: Frz. Revolution - Eine Revolution der Freiheit ?
Hallo.
Da wir heute in Geschichte diskutiert haben und keinen Entschluss fassen konnten, will ich nun euch fragen.
Denkt Ihr, dass man die französische Revolution als "Revolution der Freiheit" bezeichnen kann ? Was spricht dafür, was dagegen.
Würde mich über eure Pro-, Contraargumente und ein Fazit sehr freuen.